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上海報(bào)業(yè)搞到現(xiàn)在，應(yīng)當(dāng)感到很慚愧！:童兵教授訪談
記者：童老師，有人認(rèn)為與北京、廣州相比，上海的報(bào)業(yè)顯得相對(duì)活力不足？您的看法呢？如果是的話，原因何在？童兵：上海報(bào)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)不像一些人認(rèn)為的那樣說(shuō)沒(méi)有，但競(jìng)爭(zhēng)的層面和程度，和全國(guó)尤其是和北京廣州等地相比是不一樣的，上海的競(jìng)爭(zhēng)比較平穩(wěn)，主要是它的廣告“蛋糕”很大，全國(guó)目前總的廣告投放量為900到1000億人民幣左右，上海占130億到160億，幾乎占全國(guó)的六分之一，在以省為單位的地方，上海是中國(guó)最大的廣告市場(chǎng)，北京第二，廣州第三，雖然上海的報(bào)紙種類(lèi)也不少，共73家報(bào)紙，但這么大的一塊“蛋糕”，兩大集團(tuán)的主流報(bào)紙吃了一大塊，剩下的也夠其它的報(bào)紙吃了，這跟北京不一樣，北京報(bào)紙雖只有三十多家，但是到中央一級(jí)的報(bào)紙大大小小幾百家，它的廣告市場(chǎng)也就是110億左右，幾百家報(bào)紙分110億，雖然上海也有一些外地報(bào)紙和中央報(bào)紙辦事機(jī)構(gòu)，像人民日?qǐng)?bào)的華東版，但畢竟是少數(shù)，幾十家分這么大的廣告市場(chǎng)，這是上海與其它地方不同之處。這是從經(jīng)濟(jì)上來(lái)說(shuō)的。從文化上來(lái)看，我認(rèn)為，上海的海派文化與二、三十年代的海派文化已有很大不同了，那時(shí)上海是中國(guó)的文化中心，雖然北京，西安是中國(guó)傳統(tǒng)文化的中心，但是比較開(kāi)放的，以“商”字帶頭的全國(guó)經(jīng)濟(jì)中心顯然是在上海，而不在政治中心北京，現(xiàn)在海派文化比較狹隘，我這里沒(méi)過(guò)多研究，講的不對(duì)的地方，大家可以批評(píng)，但現(xiàn)在上海人自得其樂(lè)，很滿足于上海的文化形態(tài)及文化消費(fèi)方式。最后，從政治上看，上海自改革開(kāi)放以來(lái)一直承擔(dān)著改革的“先走一步”的角色，它的主要任務(wù)是發(fā)展經(jīng)濟(jì),文化上的投入和政策相對(duì)來(lái)說(shuō)比較落后,因而就會(huì)造成在文化上的相對(duì)保守，以上這些因素都造成了上海報(bào)業(yè)與其它地方相比，顯得相對(duì)不活潑的現(xiàn)象。
記者：那么，您認(rèn)為上海報(bào)業(yè)的缺陷何在？
童兵：地方色彩太濃！上海報(bào)業(yè)搞到現(xiàn)在，應(yīng)當(dāng)感到很慚愧，它缺乏一張有資格，有能力，有市場(chǎng)走向全國(guó)的報(bào)紙，一張沒(méi)有！包括《文匯報(bào)》，這是非常遺憾的，這份報(bào)紙自建國(guó)以來(lái)一直被認(rèn)為是一張以文化教育為特色的，面向全國(guó)發(fā)行的全國(guó)性的報(bào)紙，但是現(xiàn)在，它在全國(guó)的銷(xiāo)路幾乎是微不足道的，它的言論很少被人家重視過(guò)，它的報(bào)道被人家轉(zhuǎn)載過(guò)的也實(shí)在不多，這跟《南方周末》、《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》是沒(méi)法相提并論的，包括《解放日?qǐng)?bào)》，它的市場(chǎng)主要是在上海，它在北京能發(fā)行多少呢？估計(jì)也就是幾千份，而本來(lái)比較有名的《新民晚報(bào)》不要說(shuō)是在全國(guó)，在北京，就是在上海，它的發(fā)行量也萎縮的很歷害，它的發(fā)行量曾經(jīng)是180萬(wàn)份，現(xiàn)在估計(jì)能站穩(wěn)100萬(wàn)份就不錯(cuò)了，晚報(bào)尚且如此，其它綜合性的報(bào)紙更不用說(shuō)了。
記者：這種濃厚的地域色彩與上海市民比較關(guān)注一些微觀的，與自己相關(guān)的身邊的瑣屑事情有關(guān)吧。
童兵：其實(shí)也不盡然，比如上海博物館，上�？萍拣^，上海大劇院，包括上海的幾座大橋，它都是瞄準(zhǔn)世界一流水平的，但對(duì)報(bào)業(yè)來(lái)說(shuō)，從上到下，一般幾乎沒(méi)有誰(shuí)過(guò)將哪一份報(bào)紙辦成中國(guó)第一大報(bào)的想法，包括現(xiàn)在正在籌備發(fā)行的兩家報(bào)紙，一個(gè)是解放集團(tuán)籌備的一張以經(jīng)濟(jì)財(cái)經(jīng)類(lèi)為主的報(bào)紙，原來(lái)的名字叫《金報(bào)》，我在參加過(guò)的一次會(huì)議中反對(duì)用這個(gè)名字，因?yàn)椤督饒?bào)》八十年代廣州就辦過(guò)了，另一張是文新集團(tuán)辦的《東方早報(bào)》，這兩天樣報(bào)已經(jīng)可能出來(lái)了，它們就是瞄準(zhǔn)著對(duì)方，互相搶著自己的盤(pán)子里的飯吃，文新就是瞄準(zhǔn)著解放，解放就是瞄準(zhǔn)著文新，沒(méi)有誰(shuí)想著到北京的盤(pán)子里去抓一把，他們沒(méi)有這個(gè)想法。
記者：著眼于本地區(qū)來(lái)辦報(bào)，也許這與上海市民的心態(tài)有關(guān)。
童兵：舊上海市民的心態(tài)是上海最好，唯上海是從，他們目光比較短淺，但新上海人，比如二、三十歲的大學(xué)生，就不是這樣，他們主要閱讀的報(bào)紙就不是一些上海的報(bào)紙，而是《南方周末》、《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)》、《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》等等。
我去年讀了一年報(bào)紙以后，想著不說(shuō)話也不合適，就寫(xiě)了一篇批評(píng)上海報(bào)紙的文章，其中講到一些問(wèn)題，一個(gè)就是報(bào)道面太窄，就是不說(shuō)全國(guó)的語(yǔ)言，少報(bào)全國(guó)的新聞，很不大氣，另一個(gè)就是只說(shuō)好，不說(shuō)壞，那怕說(shuō)好，也是以自己為主，不說(shuō)人家好，這樣久而久之，就會(huì)束縛上海市民的眼光和視野，滿足于自己取得的一個(gè)比較好的成績(jī)，養(yǎng)成上海人一種不知天高地厚的心態(tài)，這對(duì)上海做為長(zhǎng)三角，乃至全國(guó)經(jīng)濟(jì)的龍頭是很有害的。此外，一個(gè)大方端莊的版面是很重要的，上海的報(bào)紙，有時(shí)還行，有時(shí)過(guò)分小氣，什么意思呢？就是很不開(kāi)闊，尤其是《新民晚報(bào)》那個(gè)走文的樣子，像一條小蛇，還是就舊上海的報(bào)紙的樣式，不前進(jìn)。
記者： 但是不管怎么說(shuō)，上海以前的報(bào)紙，如《申報(bào)》，《文匯報(bào)》，仍是全國(guó)性著名的報(bào)紙，現(xiàn)在與過(guò)去相比，看來(lái)顯得有些萎縮，您認(rèn)為這其中的原因何在？
童兵：在經(jīng)濟(jì)建設(shè)上，上�？梢蕴岷芏嗫谔�(hào)，可以冒尖，比如磁懸浮，在世界上很多國(guó)家還有很多顧慮的情況下，上海就可以先搞起來(lái)，實(shí)際上我想磁懸浮的投資好多年都不一定能收回來(lái)，但上海無(wú)所謂，可以搞，它可以通過(guò)債券等形式，要老百姓投資，這也是全國(guó)很少做的，但上海就敢做，有魄力。與經(jīng)濟(jì)一面相比，上海在文化上是很謹(jǐn)慎的，不愿出頭，冒尖，這里面有著一些過(guò)去發(fā)展的戰(zhàn)略因素，但這種謹(jǐn)慎的態(tài)度最終會(huì)傷害上海的�，F(xiàn)在，我們知道市政府已經(jīng)開(kāi)始高度重視文化事業(yè)發(fā)展,正在著手進(jìn)行這方面的改革。我認(rèn)為上海應(yīng)該有一張世界性的大報(bào)，因?yàn)樯虾５哪繕?biāo)要是建設(shè)成一個(gè)國(guó)際化的大都市，國(guó)際化大都市的一個(gè)最要標(biāo)志就是它們都有一張世界性的報(bào)紙，比如說(shuō)紐約的《紐約時(shí)報(bào)》，東京的《朝日新聞》，倫敦的《泰晤士報(bào)》等等，上海也應(yīng)該有一張，這樣才能為世界所了解，也許有人說(shuō)這不現(xiàn)實(shí)，我也認(rèn)為這應(yīng)當(dāng)有一個(gè)準(zhǔn)備的過(guò)程，就是，上海首先應(yīng)當(dāng)有一個(gè)全國(guó)性的報(bào)紙，但目前看來(lái)，很可惜，我們沒(méi)有。最近，上海提出將上海的一些傳媒（報(bào)紙和電臺(tái)）辦成上海的一個(gè)“名片”，向世界推薦上海，我覺(jué)得這個(gè)想法就是對(duì)的。沒(méi)有一個(gè)很開(kāi)放的傳媒，人家怎么了解你上海？
記者：如果要辦一張世界性的大報(bào)，您認(rèn)為我們?nèi)绾巫銎鹉兀?br />童兵：無(wú)非是兩個(gè)方面，一是要有最充沛的信息。你的信息量要是全世界的，全世界主要的新聞你就得發(fā)，上海也必須讓外界了解你，包括上海市的一些問(wèn)題，都應(yīng)該公開(kāi)報(bào)道，而不能藏藏掖掖的，另外，這些信息不是那些張大媽和兒媳婦吵架了，誰(shuí)家排水管堵塞了等等一些雞毛蒜皮的事情，沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家的人要看你這些東西的。二是要有最開(kāi)放的言論。就是說(shuō)，表達(dá)方面要有最大的自由。應(yīng)當(dāng)有各種各樣的思想，觀點(diǎn)的表達(dá)和碰撞，包括對(duì)一些不盡人意的，不合理的地方的批評(píng)都應(yīng)當(dāng)有。再加上版面的大放活潑，就像一份世界性的大報(bào)了。
童兵，復(fù)旦大學(xué)新聞學(xué)院教授。陳占彪，《社會(huì)科學(xué)報(bào)》記者。
（文章來(lái)源：世紀(jì)中國(guó)）（完）
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